Miljø og samfunnsansvar Rushtidsrally – en utfordring
Dette er ikke et innlegg – det er en utfordring! Utfordring til rushtidsrally!
Hvor lang tid tar det å kjøre bil fra Asker til Oslo en vanlig morgen klokka åtte? Hvor mye koster rushet bilisten, miljøet og samfunnet? Hvordan kan kutte kø og utslipp? Og hvor fort kan vi få til endring?
Jeg startet forrige uke med å twitre om Hegnars oppfordring: Look to Sweden! Under et halvt år etter innføring av rushtidsavgift i Stockholm, forsvant 20 prosent av bilene og 15 prosent av utslippene. I dag tar 77 prosent av de som jobber i Stockholm kollektivt til kontoret.
Da Dagfinn Høybråten innførte røykeloven i 2003, ble han møtt med hese protestrop. Utelivsbransjen ble spådd en rask og smertefull død. I dag jubler både bareiere og kjederøykerne mellom hostekulene. På samme måte er Gunnar Söderholm i Stockholm gått fra å være trafikantenes Judas til Jesus ved innføring av differensierte veipriser. Da ingen ville bruke de 287 nye bussene, ryddet han plass til parkering ved buss-, tog- og trikkestasjoner. Så satte han opp bompengene i rushtiden. I en folkeavstemming i vår stemte flertallet av Stockholmerne for en videreføring av rushtidsavgiften.
Look to Stockholm! Look to London! Look to Singapore! Look to Tromsø etterhvert.Men se for all del ikke til hovedstaden. Her er det få smil å se ved Bygdøylokket en mandag klokken 8. Med Oslopakke 3 ser det ut som pendlerne skal sitte der og trøkke helt fram til 2019. Fordi det er skal være sosialt?
Tid er penger. Og tiden bestemmer prisen. Det gjelder ringepriser, øl under happy hour og hotellpriser utenom sesongen. Men ingen setter en reell pris på fremkommelighet i trafikken. Det gjør de i Stockholm. Der har de innsett at de fleste har alt å tjene på et billigere og bedre kollektivtilbud I dagens norske køer venter en rekke potensielle togpassasjerer. De venter på et reelt alternativ, og et insentiv. De skubber i støtfangeren til andre som er villige til å betale for friere ferdsel, selv når etterspørselen etter vei er på topp.
I Norge stiger etterspørselen, spesielt i rushtiden. I Osloområdet er det ventet å flytte flere hundre tusen nye pendlere de neste tjue årene. I samme periode har kommunen lovet å kutte klimautslippene med over 30 prosent. Vi trenger flere, raskere og billigere busser, tog og trikker. Men som Gunnar Söderholm i Stockholm fikk erfare, trenger vi også insentiver for at flere skal ta de i bruk. Hvorfor kan vi ikke lære av svenskene?
Jeg utfordrer herved Per Sandberg, eller andre avgiftsmotstandere, til rally. Hvor lang tid bruker vi fra Asker til Oslo en vanlig morgen klokken åtte? Hva er idealtid? Og hvordan får vi vekk både køen og utslippene? Jeg stiller i elbil. Hvem vil ta toget? Hvem vil ta tiden? Og hvem vil være med på oppsummeringene og diskusjonen i målområdet?
Innlegget er sendt til Dagens Næringsliv for publisering 27. august 2009. Her på bloggen legger jeg til en liten inspirasjonsvideo fra Stockholm.
Klar, ferdig, rush!
Hei Petter S, du virker som en sympatisk kjendis, og mange ønsker å være enig med deg.
Prising og markedsmekanismen er vel og bra for en del varer og tjenester, men for trafikkavviklingen er dessverre ikke den optimale løsningen. Folk SKAL /MÅ nemlig på jobb mellom 07 -09, de kan ikke velge å reise midt på dagen da det er billigst. Skjønner? Prising er m.a.o. bra dersom alternativ reisemåte er kvalitetsmessig like bra. Jeg inviterer deg til et samarbeid med meg; om fremtidens løsning: TRAFIKKLOGISTIKK, ikke bruk av økonomiske restriksjoner for å skvise ut folk, men en prioritering av nyttetrafikk, mv, jeg sier MV; inviterer deg til å lese min blogg; http://trafikklogistikk.com, kommenter og/eller email; knut@trafikklogistikk.com.
hilsen
Knut Bøe
Hei Petter!
Interessant tema! Selv lure jeg på hvorfor kollektiven er så jævla dyrt og samfunnet hele tiden setter disse miljø-tiltakene opp til folk induviduellt! Det er faktisk penger det er snakk om! Alt dreier seg om penger Petter! Jeg synes du gjør mye bra men likevell så er det politikken som må gjøre det enklere for samfunnet som i sin helhet kan stå sammen og gjøre tiltak! Rushen er ikke problemet, Norge er ett lite land og der ligger ikke det store utslippet selv om jeg er enig, men spørsmålet er hvorfor gjør vi det så vanskelig for oss selv? Hadde du flydd disse politikerne våre opp i ett av helikopterene dine så hadde dem kanskje kunne sett trafikken ovenfra, for det er jo bare tragisk å se hvordan vi lager kø for hverandre på di korte avstandene EGENTLIG!
Om du vil vite så sykler jeg fra Asker til Sandvika.. Men Petter: Hva mener du virkelig bør gjøres?
Nesten alle transportproblemer i Norge kan snart løses. NASA er i ferd med å utvikle ferdig datasystemet som skal styre PRT systemet til Skytran. Mer kan leses her.
http://folk.uio.no/enerb/transport/
Hei!
Jobber med en skoleoppgave nå. Vi skal lage noen boards som skal oppforde bilister til å kjøre kollektivt fremfor å bruke bilen.
Målgruppen er selvfølgelig bilister.
Kan du slenge ut noen forslag på hvordan man kan få dette opp på boards? Jeg har kommet til ett punkt hvor jeg står bomfast, og trenger litt “drahjelp.”
På forhånd takk.
Jeg er enig i at folk bruker for mye ineffektiv tid i bil på vei til og fra jobb. Men samtidig må jeg komme med en litt spiss kommentar. Jeg tolker det du skriver som at rushtid-avgiften betales gjennom det eksisterende bomsystemet. Dette synes jeg er spesielt smart i.om det faktum at det ikke finnes noen bomring mellom Dronningen og bygdøy Allè;)
Min personelige mening er at man egentlig ikke har behov for å dra til jobben 5 dager i uken. 2-3 dager på kontoret rekker. Man har gode communikasjonsmetoder via internett, og de gangene man fysisk må være tilstede for å diskutere saker og ting, så trenger man ikke sin faste plass.
Tenk hvor mye co2 og tid man sparer med webconferanse, hjemmekontor og en logistisk ordning rundt hvilke dager de forskjellige store arbeidsplassene er på kontoret.
Ideen vil også bidra til at man trenger mindre fysisk kontorplass, som kansje kan brukes til leiligheter for førstegangskjøpere?
Stå på med alt det positive du engasjerer deg med!
Driver rushtidsrally hver morgen på nevnte strekning. Har lært meg hvilke filer som statistisk går raskest på ulike dager og ulike steder.
Jeg tenker sport i det meste. Hater å tape, men aldri tapt for deg i squash. (ha ha)
Men jeg skulle gjerne stoppet med rushtidsrally om kollektivtilbudet hadde vært bedre og rimelig nok til å konkurrere med bilen. Slik det er nå er det rimeligere å kjøre alene med matpakken sin.
Bra nevning om pelsnæringen på Washera idag.
Hei Petter Stordalen
Jeg bruker bloggen din i dag noe på siden denne gangen. Mens du er opptatt av minutter og sekunder på en kort transportetappe er jeg opptatt av hvor lang tid det tar før hele vestlandet er død av kreft.
Miljøgrisen Jens Stoltenberg går på valg på mørkeblå forretninger som bedriften Norge styrer. På Mongstad spyr de ut på titusenvis av tonn med giftig Co2. Og hvor landet det? Det er nok oss i nærområdet som betaler prisen. Og vi har jo kvikksølvet med 66000 tonn kvikksølv fra ubåten U 864 i tilegg..
Og vi har Sløvåg med et ernormt lager av radiaktive stoffer med lite tilsyn. Og vi har lufspenn med blodkreften hengene over hodene på oss.
Og dere er opptatt med sekunder?
Petter jeg trenger din hjelp igjen. Du hjalp oss med ubåten,-nå må du på banen igjen.
med vennlig hilsen Frode Hermann Bøe
ps . I år stemmer jeg nok Rødt. Eneste partiet med naturen i grunmuren
I dagens DN kan dere lese resultatene. Det ble en knusende elbilseier, ikke uventet.
Men debatten lever videre og skaper engasjement. Takk for alle innspill!
Det flytter stadig flere inn til hovedstadsområdet. Pendlerpresset øker. Det hjelper ikke å bygge et nytt felt hvert tiår. Det er det heller ikke plass til.
Jeg har ikke satt meg inn i alle detaljene fra Stockholm, men jeg er overbevist om at det trengs en stor satsning på kollektivtrafikk. Og det må gjøres mer attraktivt å ta kollektivt. I Sverige bygget de 10 000 pendlerparkeringer. Hvorfor har vi ikke bedre ”park-and-ride” løsninger for alle skal inn til Oslo?
Ønsker Thorbjørn lykke til med flereibilen.no
Martin Bekkelund: Tidene fra rallyet finner du i DN i dag. Kanksje kan du legge ut dine sykkel- og motorsykkeltider her?
God helg fra Petter
Jeg tror at poenget i denne artikkel er nettopp å finne reelle løsninger om hvordan kan Norge løse storby trafikk, for å få til bedre miljø tiltak som kan minske den delen av utslippet som produseres av bil traffikk.
Det handler ikke om vi som individer er villige til å gi opp bilen fremfor kollektiv trafikk, men om de mekanismer som kan hjelpe de fleste individer å bli fristet til å bruke kollektiv transport fremfor bilen.
Petter har nevnt noen av disse tiltak som ble brukt i Sverige som et godt eksempel på hvordan svenskene har gjort noe med saken.
Det fine med at Norge henger som regel etter Sverige og Danmark når det gjelder det meste, er at Norge kan faktisk lære av nabolandenes gode tiltak, men også av deres feil og på denne måten komme med forbedringer av disse tiltak.
Jeg personlig synes at folk burde ikke straffes for at de skal benytte seg av kollektiv transport… de skal heller inspireres til å ønske å ta det valget fremfor bilen… Folk skal velge noe fordi de er bevisste at det er det beste for felleskapet og fremtidige generasjoner og ikke bare fordi det er for dyrt.
Petter nevner: (inspirerende tiltak)
-Kjøp av nye busser
-Parkeringsplass forbedring ved stasjoner osv.
- Bompenger i rushtiden (Straffetiltak)
Tids faktor er veldig viktig. Hva trenger de fleste for å komme seg fra A til B og for å kunne bevege seg mens man er i B. Noen trenger også å stoppe midt på veien p.g.a. unger o.l.
- Bedre kollektiv tilbud
- Tilrettelegge byen for mindre trafikk inn i selve byen og implementere billig leie av el bil, sykkel, o.l. tilbud for de som trenger å bevege seg inn i byene
- Snakke om dette i media, mye mer enn det de gjør om mord, katastrofer og krig og vise at Norge arbeider med saken… det vil gjøre folk mer interessert i å delta og det vil skape bevisshet for en bedre fremtid for alle. Mindre allergier, mindre forurensing, mer for miljøet. Dette vil heve energien!!!
- Gjøre kollektiv transport mer komfortabel og tiltrekkende enn å sitte i bilen i mange minuter, kanskje timer.
- Arbeidsgivere kunne delta i dette ved å gi sine ansatte belønning når de velger kollektivtransport.Regjeringen kunne gjøre det samme.
- Finne flere alternative tilbud til kollektiv transport. Det trenger ikke å være buss eller vanlig tog, det kunne bygges et aerotog som går høyt fra bakken og som ville gi mye glede å kjøre,f.eks.
Jeg vil også nevne byen Curitiba i Brasil, der kollektiv transport er så bra og billig, at folk er stolte av å kjøre kollektivt fordi de føler at de er med på å gjøre noe for miljøet og fordi de kommer seg ditt de skal på en effektiv og grei måte.
Det brasilianerne gjorde er å lage et sentral kollektivtransport linje som går gjennom hele byen og alle andre ruter treffer denne hovedlinje, så folk kan komme seg overalt uten mye strev.
Politisk vilje og fremtidsvisjon må til for at Norge skal ta ansvar for sine utslipp, selv om det er gelatoman som sier at folk skal wake up fordi våre utslipp i verdens sammenheng er veldig liten…og hva hjelper om vi kutter ned utslipp når kina øker bil kjøring enormt. Det er sant at kanskje i verdens sammenheng Norge er veldig liten, men jeg har sett at den mektigste elv i verden, nemlig Amazonas elven, starter som noen få dråper ved Andes fjellene og for å skape forandring, må vi forlate det uansvarlig utsagn at det spiller ingenrolle om vi ikke forurenser, det vil bli allikevel andre som gjør det. Det der er bare en måte å flykte fra vårt felles ansvar for vår planet og kommende generasjoner. Vi alle kan/bør/må gjøre det vi kan for at våre barn kan arve en planet med mindre søppel i.
Enrique
Jeg har selv pendlet Asker-Oslo i mange år, både med bil og kollektivt. Begge deler har naturligvis sine fordeler og ulemper. Jeg kjenner dem alle.
All den tid jeg veldig godt vet hvor lang tid alternativene tar, stiller jeg gjerne som dommer, samt til å delta i debatt etterpå. Samtidig utlyser jeg et veddemål. Taper jeg melder jeg meg som vokter i Regnskogfondet. Vinner jeg får jeg en runde i Petters Tesla.
Konkurransen bør gjennomføres som følger:
Start: Dolly Dimple’s i Asker.
Mål: Spikersuppa i Oslo.
Transportmidler: bil, el-bil, buss, tog, MC, sykkel (noen glemt?)
Jeg vedder på at toget vinner.
Jeg le merke til rekkefølgen i Stockholm.
Sitat:
“……På samme måte er Gunnar Söderholm i Stockholm gått fra å være trafikantenes Judas til Jesus ved innføring av differensierte veipriser. Da ingen ville bruke de 287 nye bussene, ryddet han plass til parkering ved buss-, tog- og trikkestasjoner. Så satte han opp bompengene i rushtiden”.
De inførte busser først slik at folk har et alternativ. Buss og tog er allerede overfulle. Om man overfører 20 % av bilistene; hvor skal de sitte på den allerede overfulle kollektivtrafikken?
/Thomas
PS: jeg stiller gjerne i rally, med motorsykkel; ingen kø, ingen bomavgift, ingen p-avgift.
Les denne
http://tomstaavi.vgb.no/2009/08/27/rushtidsavgift-frekt-a-sammenligne-med-stockholm/
Må innrømme at jeg ikke er spesielt glad i overfylte offentlige transportmidler som aldri kommer til tiden.
Jeg tar sykelen jeg
Jeg kjører bil fra Sandvika og gjennom oslo fem dager i uken, og køen er som regel over etter lysaker. Det er fint lite sosialt og kjøre i 70-80 km/t ved bygdøylokket.
Har stått i kø ved bygdøylokket èn gang, og det skyldtes et trafikkuhell i festningstunnelen.
Kollektivt er det bare å glemme. Prøvde det i noen dager, og 7 av 10 dager kom jeg for sent på jobb. Det er jo “greit” når det er toget som er forsinket, men det er uholdbart i lengden. Du kan godt sponse meg med en el-bil
Er du sikker på at det er så lurt med et “kappløp” mellom tog og bil fra Asker til Oslo da Stordalen? Da synes jeg du i det minste skal ta gjennomsnittet av 365 dager, for du må jo også ta hensyn til at toget svært ofte ikke går. Dessuten synes jeg du skal ta med i utfordringen å levere en unge eller to i barnehagen på veien. Skal like å se hvordan folk slenger ungene ut av togvinduet i fart, og at de lander akkurat i sandkassen ved barnehagen som ligger like ved jernbanelinja. For ikke å snakke om hvordan man skal plukke de opp igjen på vei hjem igjen… Wake up and smell the god damn reality people! Jada, tog er fint, og Norge bør satse mye mer penger på både tog, trikk og buss, men ikke sette kollektivtrafikk opp mot bilen. For mange er det ikke noe realistisk alternativ uansett. Jada, man kan greie å komme seg på jobb, to turer i barnehagen og kanskje en tur i butikken ved å benytte seg av kollektiv transport, men hvor lang tid tar det en helt vanlig torsdag f.eks.? Det er ikke realistisk med så hyppige avganger eller at alle disse togene/bussene/trikkene korresponderer så godt med hverandre (jada, mange av oss må faktisk bytte bytte tog/buss/trikk) at at mange nok kan droppe bilen. Sorry, men sånn er det bare. Og en annen ting helt til slutt, dersom vi i Norge faktisk parkerte hele bilparken vår for godt i dag, hvor stort utslag ville det gjort globalt? Det ryktes også at en og annen kineser og inder vurderer å få seg bil… Som sagt: Wake up and smell the god damn reality people!
Hvis folk skal reise kollektivt i Norge, så må det kollektive tilbudet utvides.
Jeg pendler hver dag fra Asker til Oslo i morgenrushet og jeg har enda til gode å sette meg på et tog hvor folk ikke er tvunget til å stå. Kapasiteten på morgentogene er altfor liten, det er for få tog og de som kommer/går er sjelden presise!
Så lenge det ikke er plass på togene, eller tog kan få folk fort nok inn til byen, skjønner jeg godt at folk velger bilen!
Bra initiativ, Petter! Men er det ikke nok utålmodige rallykøsjeler i trafikken allerede?
Spøk til side; jeg satt en dag i denne køen og tenkte på hvorfor de fleste, meg inkludert, kun har en person i bilen. All den ubrukte plassen i bilene som skaper all denne køen. Det må da være noen som bor og skal til ca samme sted i byen, som kjører nærmest side om side uten å vite om det en gang.
Som et lite hobbyprosjekt startet jeg å utvikle flereibilen.no som tilrettelegger for at folk kan finne andre å kjøre sammen med. Siden er på ingen måte ferdig, men jeg håper du syntes tanken er god, og gi meg gjerne en inspirerende tilbakemelding!
Gi lyd om jeg kan bidra…flott tiltak for den køen er grusom og jeg har lidd meg innover i mange år. Nå tar jeg toget men en kan jo pokker heller ikke stole på NSB! Hva skal en da gjøre når en har valgt landlige Røyken fremfor asfaltjungelen?
Stå på…jeg kommer og tar tiden!
Lykke til med gjennomføringen av rally´et Petter! Håper du slår Per Sandberg ned i støvlene. Den populistiske, arrogante, bedreviteren fortjener å få passet sitt påskrevet med jevne mellomrom!
Forsåvidt enig i mye av det du skriver og mener. Jeg bor selv i Skedsmo kommune og jobber i Nydalen, avogtil tar jeg bussen (da som oftest forbundet med lønningspils e.l. etter jobb). Den tar rett og slett for lang tid, jeg jobber 7 til 17-18 hver dag, og da er det ikke er alternativ for meg å bruke over en time i reisevei. Da står jeg heller opp tidligere og kjører før rushen.
Hadde det vært flere “ekspressbusser” inn til Oslo hadde jeg vurdert det, jeg dropper ikke bilen før reisetid er ned til 30-40 minutter.
Bra innlegg, Petter !
Men utfordringen med å gjennomføre slike tiltak i Norge er at våre politikere glemmer å se på begge sider av likningen. De kommer opp med all verdens forslag (og tiltak) for å gjøre det mindre attraktivt å kjøre bil i Oslo, men de glemmer å kombinere det med en kraftig forbedring av kollektivtilbudet.
Å stå i kø fra Asker til Oslo er tidkrevende, irriterende og miljøfiendlig. Men å ta toget er enda verre. Det finnes ikke parkeringsplasser på togstasjonene, og toget blir stadig dyrere og dårligere.
Ansvaret hviler på politikerne !